原標(biāo)題：狐廠·局中人 陳凱歌：《志愿軍》選角以合適為準(zhǔn)，我也不知張頌文魏大勛會(huì)火
搜狐娛樂(lè)專稿 （哈麥/文 科明/圖/視頻）抗美援朝題材影片《志愿軍：雄兵出擊》在今年國(guó)慶檔上映。跟以往的抗美援朝題材電影不同，《志愿軍》系列三部曲是全景、多維視角，從前往后展現(xiàn)抗美援朝戰(zhàn)爭(zhēng)的全局。
這樣一個(gè)吸引力十足同時(shí)又挑戰(zhàn)巨大的項(xiàng)目交給了陳凱歌導(dǎo)演，三部?jī)?nèi)容一起拍了 399 天才完成。陳凱歌想把《志愿軍》做成一部不拖泥帶水，節(jié)奏很快，同時(shí)又有立得住的人物，有厚重感的戰(zhàn)爭(zhēng)片。用他的話說(shuō)，“一方面是風(fēng)馳電掣，一方面是一往情深。”
《志愿軍》結(jié)構(gòu)宏大，時(shí)間跨度長(zhǎng)，人物眾多，有很多明星演員參演。談到選角，陳凱歌說(shuō)，他的標(biāo)準(zhǔn)其實(shí)很簡(jiǎn)單，就是誰(shuí)合適，就會(huì)考慮誰(shuí)，那時(shí)候《狂飆》《我的人間煙火》還沒(méi)播出，他也不知道張頌文、魏大勛會(huì)火。
同時(shí)，他也強(qiáng)調(diào)，這部戲不是跟著幾個(gè)明星走，他的愿望是多拍一點(diǎn)普通戰(zhàn)士?！罢娴?，無(wú)名戰(zhàn)士很了不起?！?/p>
要拍一部怎樣的戰(zhàn)爭(zhēng)片？
“這個(gè)片子節(jié)奏是非?？斓?，不拖泥帶水”
搜狐娛樂(lè)：《志愿軍》這個(gè)項(xiàng)目對(duì)每個(gè)導(dǎo)演來(lái)說(shuō)都非常有吸引力，同時(shí)它的挑戰(zhàn)又非常巨大，你為什么選擇拍這部電影？
陳凱歌：其實(shí)你剛才說(shuō)的就是原因。
就是覺(jué)得這是一個(gè)挑戰(zhàn)很大的影片，雖然過(guò)去接觸過(guò)抗美援朝的戲，也拍過(guò)，但是它整個(gè)的規(guī)模、氣象都不大一樣。因?yàn)椴皇菍?xiě)一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，一個(gè)連隊(duì)，這次是涉及到戰(zhàn)爭(zhēng)全局了。
將近三年的時(shí)間，大小幾百次戰(zhàn)斗，怎么去表現(xiàn)，哪些東西才是重中之重，怎么樣能夠全景的，多維的，上規(guī)模的表現(xiàn)戰(zhàn)爭(zhēng)的全貌，這個(gè)是最大的挑戰(zhàn)，也是我拍這部片子最大的興趣點(diǎn)。
搜狐娛樂(lè)：你拍這個(gè)片子想讓觀眾看到什么樣的東西？
陳凱歌：肯定是想讓大家看到不同的東西。這個(gè)不同就包括著結(jié)構(gòu)都不同，速度都不同，我覺(jué)得節(jié)奏是從速度里實(shí)現(xiàn)的。
我們這個(gè)片子，它一方面可以說(shuō)風(fēng)馳電掣，一方面是可以說(shuō)一往情深。節(jié)奏上是非?？斓?，不拖泥帶水。
搜狐娛樂(lè)：有人覺(jué)得短視頻時(shí)代大家都喜歡看快節(jié)奏的內(nèi)容，你要電影快是出于什么樣的原因？
陳凱歌：就是要讓觀眾感覺(jué)到你把事情講清楚，但是是在適當(dāng)節(jié)奏中間去講的，別讓觀眾覺(jué)得，你講得很清楚，但是怎么那么慢，拖泥帶水。
但是該放慢一點(diǎn)的時(shí)候要放慢。比如說(shuō)里面出現(xiàn)了地圖動(dòng)圖，有紅色、藍(lán)色箭頭的運(yùn)動(dòng)，這個(gè)反而是必要的，你要告訴觀眾這場(chǎng)仗是從哪打起的，到哪結(jié)束的，誰(shuí)參與了這場(chǎng)戰(zhàn)斗，不然你用這么快的速度去講述戰(zhàn)斗場(chǎng)面，最后觀眾就說(shuō)是誰(shuí)跟誰(shuí)打來(lái)著，我忘了。
所以我自己覺(jué)得是快慢結(jié)合，不能全快，也不能太慢。
另外就是戰(zhàn)爭(zhēng)拍得不能雷同，每一場(chǎng)仗都打得不一樣。
像松骨峰戰(zhàn)役這樣的，敵人上來(lái)占領(lǐng)陣地出現(xiàn)肉搏。有的戲比如說(shuō)兩水洞之戰(zhàn)，354團(tuán)最先開(kāi)打，它就是一個(gè)直接的沖鋒。到了師部之后就變成總體上來(lái)講是槍?xiě)?zhàn)。
每一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)戲都應(yīng)該有它自身的特點(diǎn)，觀眾會(huì)看到不一樣的狀態(tài)。
搜狐娛樂(lè)：這部電影定位是抗美援朝全景史詩(shī)，在你心中什么樣的電影才算史詩(shī)電影？
陳凱歌：如果上升到史詩(shī)的層面，可能就需要你的片子很“大”。這個(gè)大絕不僅僅指的是規(guī)模、場(chǎng)面這些東西，這些東西重要不重要？非常重要。但是同時(shí)我覺(jué)得你要能夠得到一股貫穿全片的“無(wú)形之氣”，有這個(gè)東西才能說(shuō)我這個(gè)片子是真這么大的片子。
拍攝過(guò)程到底有多難？
“每晚收工后想分鏡，我手寫(xiě)了一兩千張A4紙”
搜狐娛樂(lè)：你以往拍電影都是準(zhǔn)備的特別充分，該建實(shí)景建實(shí)景，甚至花幾年的時(shí)間，這部電影準(zhǔn)備的過(guò)程長(zhǎng)嗎？
陳凱歌：也挺長(zhǎng)的，我們算一算把自己嚇著了，連野戰(zhàn)外景都算上，400場(chǎng)景。
這對(duì)一個(gè)美術(shù)師來(lái)說(shuō)是不可思議的數(shù)字，因?yàn)槲覀兂３＞驮谑嗳f(wàn)平方米的荒野之上要建陣地，要建戰(zhàn)壕，要建指揮所。你首先知道我在這兒會(huì)發(fā)生戰(zhàn)斗，什么戰(zhàn)斗？為什么是搭成這樣？都得契合，才能夠開(kāi)建。
再加上麥克阿瑟的東京總部，艾森豪威爾大廈里杜魯門(mén)辦公的地方，美八軍的臨時(shí)司令部，中南海豐澤園里邊的頤年堂、菊香書(shū)屋、西花廳等等等等，這些都是要花時(shí)間去進(jìn)行準(zhǔn)備，都要把景搭好，符合要求。
還有北京的街道等等等等。
搜狐娛樂(lè)：你說(shuō)這是你從影以來(lái)拍的最大的一個(gè)電影，這個(gè)大主要體現(xiàn)在哪些方面？
陳凱歌：它的場(chǎng)面確實(shí)是大的，大場(chǎng)面的鏡頭，組織安排的時(shí)間就很長(zhǎng)，涉及到的部門(mén)就非常的多。
舉例來(lái)說(shuō)，我要拍一個(gè)鐵原阻擊戰(zhàn)的航拍鏡頭，我要涵蓋全局地，從志愿軍的一二三，三道防線開(kāi)始推進(jìn)到后頭美軍的進(jìn)攻場(chǎng)面，這個(gè)你可能要?jiǎng)佑檬畮锥v坦克，還不算電腦特效，一兩千敵方士兵，一兩千我們的士兵，這樣一個(gè)規(guī)模。
中間最難估計(jì)的就是炸點(diǎn)是否準(zhǔn)確，第一它是否在正確的時(shí)間爆了，不正確，這個(gè)無(wú)人機(jī)過(guò)去了，你沒(méi)看到，就白費(fèi)了。還有安全問(wèn)題。
所以要拍這樣一個(gè)航拍鏡頭，你在鏡頭上看可能20秒，但是實(shí)際上組織起來(lái)，要把它拍攝完備了，你可能要花一天，甚至更長(zhǎng)的時(shí)間。
但是這個(gè)我講的困難，首先是腦海里的困難，200多人物，三年的戰(zhàn)爭(zhēng)，有領(lǐng)袖有普通戰(zhàn)士，從哪下嘴？從誰(shuí)開(kāi)始？不是有一個(gè)藍(lán)本在這兒，都可以順著走的，不行，它就是要做好多的工作。這種情況我們叫思考的第一道難關(guān)。
第二就是實(shí)際操作的難度，我剛才講了拍這樣的戲，還有兩三千工作人員，怎么樣能夠讓他們都條分縷析地配合好，怎么樣能夠都在各自的崗位上同時(shí)有效率，也是很費(fèi)勁的一件事。
然后天氣惡劣，動(dòng)不動(dòng)就是八級(jí)風(fēng)、九級(jí)風(fēng)，一會(huì)下雪了，一會(huì)下雨了。冬天冷的時(shí)候連機(jī)器都開(kāi)不了，轉(zhuǎn)動(dòng)不了。夏天40多度，夜里頭還拍冬天的戲，全穿棉襖。
確實(shí)是諸多的困難，每走一步都是。
我是一個(gè)愛(ài)在紙上寫(xiě)字的人，每天晚上收工以后，天都黑了，我開(kāi)始分鏡，這一分鏡，可能就得弄兩三個(gè)小時(shí)，腦子中得過(guò)一遍，這戲怎么拍，那個(gè)地點(diǎn)是在哪。算下來(lái)一兩千張A4紙就寫(xiě)這個(gè)，全是手寫(xiě)的，這也是替我自己留下的一點(diǎn)念想。
所以也確實(shí)有一些工作人員，還有一些群演就抗不住了，拍了幾個(gè)月說(shuō)不行，我這干不了了，太累了。我特別理解他們做出這樣的一個(gè)決定就離開(kāi)了。也有的離開(kāi)一陣又回來(lái)了。
這是一個(gè)非常艱難的過(guò)程，是需要一點(diǎn)意志力去支撐自己能夠把工作完成。
選演員的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
“誰(shuí)合適就考慮誰(shuí)”
搜狐娛樂(lè)：大眾看電影都關(guān)注明星演員，像張頌文、朱一龍、魏大勛你是怎么選定他們的？
陳凱歌：其實(shí)我的標(biāo)準(zhǔn)很簡(jiǎn)單，就是誰(shuí)合適，我們就會(huì)考慮誰(shuí)，這個(gè)很精準(zhǔn)。
當(dāng)初我們都不知道張頌文老師有部待播的《狂飆》，后來(lái)他一下就成了舉國(guó)聞名的演員。
當(dāng)然我覺(jué)得頌文的表演實(shí)力是非常強(qiáng)的，因?yàn)樗且粋€(gè)表演老師出身，他自己對(duì)表演有一套自己的理解。首先你看他演什么，他有一個(gè)自信在這兒。沒(méi)有長(zhǎng)期的磨礪，他有不了這個(gè)東西。
我也不知道魏大勛，后來(lái)也是因?yàn)橐徊繎虺闪恕?/p>
搜狐娛樂(lè)：演員選定之后，經(jīng)歷了哪些訓(xùn)練的過(guò)程？
陳凱歌：首先是要進(jìn)行軍訓(xùn)，我們有退伍戰(zhàn)士組成的軍事教官團(tuán)，他們每天就得練習(xí)軍人姿態(tài)，也要練習(xí)戰(zhàn)場(chǎng)動(dòng)作。
比如說(shuō)我們最容易發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題就是說(shuō)重心都不夠低，在戰(zhàn)場(chǎng)上，你要是重心很高就不行，一定是要低著身子，這是基本的戰(zhàn)斗姿態(tài)。我在實(shí)拍武戲的時(shí)候，強(qiáng)調(diào)最多的就是這個(gè)，時(shí)間長(zhǎng)了，他們就自然明白了。
難得的是辛柏青老師，他也是跟年輕人摸爬滾打，又穿著大棉襖，挺不容易的。
搜狐娛樂(lè)：拍完之后你覺(jué)得他們里面哪位的表現(xiàn)特別值得讓你夸一夸？
陳凱歌：我覺(jué)得志愿軍是個(gè)整體，容不得哪一個(gè)人不好，所以你都得好。再加上大家在一起拍攝作戰(zhàn)場(chǎng)面，誰(shuí)都不愿意落后。
搜狐娛樂(lè)：你的電影都是以人為主，這個(gè)電影是群像戲，人特別多，你是怎么突出人物的？
陳凱歌：我們這次討論的比較多的就是怎么樣在一個(gè)相當(dāng)短的單位時(shí)間內(nèi)，用很少的臺(tái)詞能夠讓一個(gè)人物立住。
我們有一個(gè)愿望，就是要多拍一點(diǎn)普通戰(zhàn)士，普通戰(zhàn)士的戲一樣感人。這樣的人物在片子中間很多，我們叫素人演員，但是表現(xiàn)出色，效果動(dòng)人。
不是說(shuō)這部戲就是圍繞幾個(gè)明星，因?yàn)槲覀兊钠咏小吨驹杠姟罚爸驹杠姟笔鞘裁匆馑?？就是老百姓穿上軍裝扛起槍，保家衛(wèi)國(guó)去打這場(chǎng)仗。這個(gè)想法定下來(lái)之后，我們就明白了可以有方法去表現(xiàn)這些普通戰(zhàn)士。真的，無(wú)名戰(zhàn)士很了不起。
搜狐娛樂(lè)：朱一龍之前說(shuō)，聽(tīng)你在現(xiàn)場(chǎng)講戲是一種享受，你能直截了當(dāng)?shù)刂赋鰡?wèn)題，你怎么看導(dǎo)演和演員在現(xiàn)場(chǎng)的這種互動(dòng)關(guān)系？
陳凱歌：有好多導(dǎo)演不愛(ài)說(shuō)，人家也拍得挺好，所以不能說(shuō)我的方法就一定是好的。
但是我這人就生怕演員在這兒有疏離感，我特別希望他們是自然舒服的來(lái)演戲。怎么能做到這點(diǎn)？就是你得跟人多說(shuō)說(shuō)。導(dǎo)演都得先演員一步了解人物，我了解比你早，我跟你分享一下，我覺(jué)得這人是這么一個(gè)人。
你比如說(shuō)我跟王硯輝老師，我就會(huì)說(shuō)，這是彭大將軍，肯定得嚴(yán)肅、嚴(yán)厲，這人率真，有話直說(shuō)。但同時(shí)他是很溫情的人，并沒(méi)有因?yàn)榇蛘桃?jiàn)得傷亡多了，所以沒(méi)感情，相反他很有感情。
這個(gè)就是一個(gè)演員揣摩拿捏這個(gè)人物的一個(gè)途徑，我們?cè)趺囱菀粋€(gè)其實(shí)很有情感的彭德懷，這個(gè)問(wèn)題提出來(lái)，演員本身就會(huì)去琢磨。
三部曲是怎么安排的？
“第二部會(huì)展開(kāi)辛柏青朱一龍張子楓一家的情感”
搜狐娛樂(lè)：電影用三部曲的形式呈現(xiàn)，每部主要講什么？
陳凱歌：第一部我覺(jué)得要寫(xiě)出兵決策，然后入朝之后開(kāi)打，第一二次戰(zhàn)役，都是緊張、精彩、激烈的作戰(zhàn)，首戰(zhàn)取勝。
我們不知道魏巍寫(xiě)《最可愛(ài)的人》是說(shuō)的誰(shuí)，其實(shí)就是在電影中間著力表現(xiàn)的松骨峰上的三連，這三連現(xiàn)在還在。
第二部是以345三次戰(zhàn)役為主，這個(gè)時(shí)候以63軍為主，63軍一個(gè)最主要的人物就是朱一龍所扮演的一名教導(dǎo)員，這個(gè)是非常重的戲份，我們會(huì)展開(kāi)李家，就是辛柏青老師、張子楓和一龍的家庭的情感，他們?cè)诔r相聚，一家三口都上了戰(zhàn)場(chǎng)。
第三部就是美國(guó)提出要談判，邊打邊談，最后要落到若干個(gè)重要人物的重要命運(yùn)。一直是拉著觀眾往前走的，看到這里，戰(zhàn)爭(zhēng)勝利，角色的命運(yùn)也有相應(yīng)扭轉(zhuǎn)。
打造具有全局性、蕩氣回腸的三部曲作品，我們都朝著這個(gè)目標(biāo)在努力。