《哪吒之魔童鬧?！纷陨嫌骋詠?lái)，票房成績(jī)可謂是一路高歌猛進(jìn)。2月17日，該片以120.52億元超越《獅子王》，位居全球影史票房榜第十位。這也是全球影史票房前十里唯一一部非好萊塢電影。
但隨著電影的走紅，坊間也出現(xiàn)了一些對(duì)特效制作張冠李戴的猜測(cè)，比如謠傳“土撥鼠的制作其實(shí)是由《熊出沒(méi)》團(tuán)隊(duì)做的”“追光團(tuán)隊(duì)參與制作《哪吒2》特效”等等。日前《哪吒2》的視效總監(jiān)石超群發(fā)文澄清了謠言，他在文中首先說(shuō)明“影片的絕大部分內(nèi)容都由可可豆動(dòng)畫內(nèi)部團(tuán)隊(duì)主導(dǎo)完成，因?yàn)楹诵闹鲃?chuàng)團(tuán)隊(duì)都在可可豆”，隨后他對(duì)具體特效環(huán)節(jié)的制作者做了澄清。
近日，南都記者專訪石超群，他說(shuō)道“初衷還是希望大家能知道幕后真正的團(tuán)隊(duì)是誰(shuí)，尊重大家的勞動(dòng)成果?！薄赌倪?》對(duì)于他乃至很多團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，都是一個(gè)時(shí)間緊任務(wù)重的高難度項(xiàng)目，巨大的心血投入都體現(xiàn)在每一幀畫面上，折服了每一位觀眾。
視效總監(jiān)石超群。
01
時(shí)間緊任務(wù)重，還是有不完美的地方
南都娛樂(lè)：你之前也做過(guò)很多優(yōu)秀的動(dòng)畫作品的視效導(dǎo)演和總監(jiān)，在你職業(yè)生涯里，你會(huì)如何定位《哪吒2》？它算是你目前為止最花功夫和最成功的作品嗎？
石超群：《哪吒2》最初計(jì)劃是希望在2024年春節(jié)檔上映，但是由于時(shí)間、技術(shù)難度、工作量等等考量，最后才延遲到今年的春節(jié)檔。
《哪吒2》是我到目前為止，接觸到的包括真人電影、特效電影、還是動(dòng)畫電影等各種類型的電影里，特效量最大、難度最高的電影。至于說(shuō)是否是最成功，我覺得就像餃子導(dǎo)演說(shuō)的有一些遺憾。我們團(tuán)隊(duì)里導(dǎo)演會(huì)追求極致的效果，總監(jiān)也是傳承導(dǎo)演的意思，但制片需要考慮到整個(gè)項(xiàng)目的周期、檔期等各方面內(nèi)容，所以制片為了盡快推進(jìn)項(xiàng)目，就會(huì)要求我們放過(guò)一些瑕疵。但這時(shí)候，總監(jiān)可能還會(huì)偷偷私下里再去改，再去做一些內(nèi)容的提升。比如說(shuō)天元鼎爆炸的時(shí)候，有很多灰燼、碎塊，包括爆炸的熱浪、不斷向外滾的煙霧等。正常來(lái)說(shuō)，這些小顆粒和煙霧是有交互的動(dòng)態(tài)的，就像一個(gè)石頭飛到煙霧的時(shí)候，煙霧應(yīng)該會(huì)產(chǎn)生被影響的動(dòng)態(tài)。雖然整個(gè)畫面里面是很小的一塊，甚至可以說(shuō)觀眾可能在意不到這個(gè)細(xì)節(jié)。但是對(duì)于我們而言，希望做到真實(shí)符合物理學(xué)，又要表現(xiàn)出鏡頭的美感，我們希望能強(qiáng)化這種交互。一個(gè)作品只要想，就肯定可以永遠(yuǎn)做下去，打磨得更好。
南都娛樂(lè)：《哪吒2》相比于上一部，有了哪些新的挑戰(zhàn)？
石超群：續(xù)集和第一部相比，首先是特效量?？赡茉谄胀ㄈ搜劾铮瑥牡谝徊康?400個(gè)鏡頭，到第二部的1948個(gè)鏡頭，數(shù)量上沒(méi)有特別大的翻倍，觀眾可能感受不到工作量。但是對(duì)于我們特效制作而言，《哪吒2》的特效元素更豐富了，有巖漿、海水倒流，再到巨量的爆炸，錯(cuò)綜復(fù)雜的藤條，樹枝的運(yùn)動(dòng)等等。特效的豐富程度是遠(yuǎn)超第一部的。
再?gòu)奶匦щy度上來(lái)講，《哪吒2》里面有很多的水特效，水特效就屬于一種比較高難度的特效，它有各種形式，各種變化。我們不只是單純的有海水破開往后倒流的宏觀視覺表現(xiàn)，我們還會(huì)去呈現(xiàn)細(xì)節(jié)，比如海水通過(guò)海底龍宮遺址的時(shí)候，會(huì)形成很多交互的水花，里面還有水霧、氣泡等。大家熱議的2億人對(duì)撞的畫面，它不僅是宏觀的展現(xiàn)，也有很多細(xì)節(jié)，觀眾可以發(fā)現(xiàn)每一個(gè)人形都不一樣，被沖撞后還會(huì)飛濺出血液。這種細(xì)節(jié)就能體現(xiàn)導(dǎo)演對(duì)電影的要求極高。不管是宏觀展現(xiàn)上的形式感要足夠強(qiáng)，細(xì)節(jié)展現(xiàn)上也要足夠逼真，讓人信服。
南都娛樂(lè)：《哪吒2》卓越的視效呈現(xiàn)，離不開優(yōu)秀的設(shè)備和技術(shù)，我很好奇你們特效團(tuán)隊(duì)會(huì)用到那些前沿的設(shè)備和技術(shù)？
石超群：首先我們個(gè)人工作站（電腦）的配置就已經(jīng)非常高，必須具備超大內(nèi)存等。本片畫面體量需要渲染的層特別多，每一秒是24幀，每幀有十幾層甚至二三十層的圖片，就需要大量的集群渲染。我們目前幾乎都是云渲染，就是利用云渲染平臺(tái)去集群渲染，其中涉及到大量的物理模擬，不管是海水還是爆炸需要超級(jí)多的計(jì)算機(jī)集群去渲染模擬。
02
光看分鏡就已經(jīng)看哭了
南都娛樂(lè)：《哪吒》系列作為改編自傳統(tǒng)文化的國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫電影，在視覺呈現(xiàn)上，是如何在傳統(tǒng)國(guó)風(fēng)和當(dāng)下流行元素做好結(jié)合的？
石超群：《哪吒2》整體還是偏國(guó)風(fēng)的，里面很多的特效都是偏中國(guó)傳統(tǒng)意境，不管是它的山水風(fēng)格，還是魔法的運(yùn)用，都講究一個(gè)韻律。不管是氣、煙霧，還是爆炸等等，這些都追求形式感。這部影片和現(xiàn)代的結(jié)合更多的是精神的結(jié)合。文藝作品需要與當(dāng)下的時(shí)代精神相符，要在傳統(tǒng)上做一些現(xiàn)代的詮釋。
南都娛樂(lè)：據(jù)說(shuō)餃子導(dǎo)演的高要求讓特效師們身心俱疲，光是敖光的龍牙刀就修改了200版，你如何評(píng)價(jià)餃子導(dǎo)演這位“甲方”？
石超群：餃子導(dǎo)演是一位精益求精的導(dǎo)演，同時(shí)他非常自律、謙虛和平易近人。他每天都準(zhǔn)時(shí)上下班來(lái)跟我們對(duì)方向。《哪吒1》取得了現(xiàn)象級(jí)的成果，所以餃子導(dǎo)演的壓力也挺大的，他為了呈現(xiàn)給觀眾不一樣的東西，對(duì)于效果的要求就會(huì)非常細(xì)致，用他的話來(lái)講，他會(huì)設(shè)定一個(gè)大家墊著腳尖才能完成的目標(biāo)。我第一次拿到電影的概念設(shè)計(jì)和分鏡的時(shí)候，當(dāng)時(shí)還沒(méi)有成片，沒(méi)有特效效果，我光看分鏡就已經(jīng)看哭了。這部電影承載了很多人的希望，我們?cè)谧鎏匦У臅r(shí)候就常會(huì)感慨，這么短的時(shí)間能否做完這些高難度的工作。但是我們從來(lái)沒(méi)有想要放棄，我覺得是被導(dǎo)演所影響的。
南都娛樂(lè)：那你們之間是否有過(guò)一些分歧呢？
石超群：當(dāng)然會(huì)有，但我們總體還是比較開放的。如果你有更好的想法，能達(dá)到導(dǎo)演的要求，甚至能比導(dǎo)演想得更好，他都非常愿意接受。在整個(gè)過(guò)程中，餃子導(dǎo)演還是比較清晰、明確地告訴我們他的想法。其實(shí)他的想法很多都是很超前，很具有想象力。舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，當(dāng)天元鼎被點(diǎn)燃的時(shí)候，它的內(nèi)部已經(jīng)燃起三昧真火，表面就會(huì)有無(wú)數(shù)個(gè)骷髏不斷翻涌并且噴火，形成一種煉獄的感覺。這一段畫面的呈現(xiàn)中，有很多細(xì)節(jié)都是他來(lái)定的。
南都娛樂(lè)：你在近期的辟謠中說(shuō)“（《哪吒2》）凝聚了全國(guó)眾多優(yōu)秀的動(dòng)畫公司，真正意義上動(dòng)畫界的萬(wàn)鱗甲！”，在選擇外包團(tuán)隊(duì)時(shí)，會(huì)不會(huì)細(xì)致到考慮和結(jié)合對(duì)方擅長(zhǎng)領(lǐng)域進(jìn)行發(fā)配？
石超群：那是必然的，我們肯定會(huì)根據(jù)團(tuán)隊(duì)特點(diǎn)選擇外包團(tuán)。比如有一些團(tuán)隊(duì)做角色動(dòng)畫比較好，有些團(tuán)隊(duì)是在做流體、水體這一方面有很多經(jīng)驗(yàn)，我們就會(huì)讓他們來(lái)制作相應(yīng)的內(nèi)容。我們會(huì)分得很細(xì)，有些團(tuán)隊(duì)可能做巖漿不管是細(xì)節(jié)、逼真度、動(dòng)態(tài)都特別優(yōu)秀，我們就會(huì)把同一批的這類型鏡頭分包給他們。
我們找的團(tuán)隊(duì)都是業(yè)內(nèi)知名的，像Base FX，它其實(shí)是相當(dāng)于中國(guó)視效行業(yè)的開拓者，他們做過(guò)很多好萊塢大片，他們和工業(yè)光魔（Industrial Light and Magic）有合作，比如《星球大戰(zhàn)》系列、《鋼鐵俠》的系列，漫威的很多電影，都是他們這家中國(guó)公司在做，他們培養(yǎng)了很多中國(guó)的視效人才，包括MOREVFX，他們是《流浪地球》的主要的制作團(tuán)隊(duì)。像華強(qiáng)方特，他們只做水體的部分，他們也是制作《熊出沒(méi)》系列而家喻戶曉。這些團(tuán)隊(duì)都是很知名的，但是都被張冠李戴了，所以說(shuō)還是需要出來(lái)做一個(gè)澄清。我的初衷還是希望大家能知道幕后真正的團(tuán)隊(duì)是誰(shuí)，尊重大家的勞動(dòng)成果。
03
只有足夠熱愛，才能堅(jiān)持下去
南都娛樂(lè)：《哪吒2》巨大的商業(yè)成功，你覺得會(huì)給國(guó)內(nèi)動(dòng)畫產(chǎn)業(yè)哪些轉(zhuǎn)變？比如有沒(méi)可能會(huì)讓動(dòng)畫從業(yè)者的待遇變好些，讓他們更加被重視？
石超群：總的來(lái)說(shuō)有利有弊，有利的一點(diǎn)就是肯定能帶動(dòng)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展。本身動(dòng)畫行業(yè)的商業(yè)模式，從業(yè)人員的待遇肯定沒(méi)有游戲行業(yè)那么那么好。其實(shí)這幾年間，很多動(dòng)畫人員都已經(jīng)離開了。很多這個(gè)行業(yè)的人去去了游戲產(chǎn)業(yè)，游戲產(chǎn)值、經(jīng)濟(jì)價(jià)值，包括各方面都會(huì)要比動(dòng)畫產(chǎn)業(yè)要高很多。但是《哪吒2》這次的火爆，說(shuō)明動(dòng)畫電影是有巨大商業(yè)潛力的，未來(lái)肯定會(huì)有更多的資本、資金注入到這個(gè)行業(yè)。但我們也還是要擦亮眼睛，當(dāng)時(shí)《哪吒1》上映之后，也有很多粗制濫造的國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫出現(xiàn)。
南都娛樂(lè)：近些年越來(lái)越多海外的動(dòng)畫制作的工作已經(jīng)外包給了中國(guó)的動(dòng)畫公司，是否意味著中國(guó)動(dòng)畫在技術(shù)層面的水準(zhǔn)被世界認(rèn)可？你覺得還有哪些不足呢？
石超群：首先從技術(shù)層面上，我覺得國(guó)內(nèi)的技術(shù)已經(jīng)能去嘗試一些國(guó)際一線水準(zhǔn)的加工制作了。其實(shí)好萊塢電影制作里，比如說(shuō)《阿凡達(dá)》系列的維塔數(shù)碼、工業(yè)光魔、迪士尼、皮克斯也都有中國(guó)人的身影。他們就是從中國(guó)走出去后，也在海外發(fā)揮他們的作用。還有很多好萊塢的制作公司，會(huì)把動(dòng)畫制作外包來(lái)中國(guó)制作，所以說(shuō)只要中國(guó)人想努力是能夠把事情做好的。
不足的話，其實(shí)國(guó)內(nèi)在研發(fā)上的投入還是比較少的，就比如說(shuō)軟件上，不過(guò)近幾年也有改觀。就是我國(guó)的Miarmy群集模擬軟件，拿到了第七十屆艾美獎(jiǎng)技術(shù)與工程獎(jiǎng)。所以不足更多是從政策支持、研發(fā)投入，這種偏底層的內(nèi)容要再去投入更多。
南都娛樂(lè)：《哪吒2》的爆火，可能會(huì)鼓舞很多新人加入到動(dòng)畫行業(yè)，你有沒(méi)什么叮囑要對(duì)他們說(shuō)？
石超群：在這個(gè)行業(yè)，最重要的還是要堅(jiān)持，就是你要足夠的熱愛。初期都會(huì)很難，像大家所說(shuō)的一萬(wàn)小時(shí)定律。我覺得做任何一件事情都是要有足夠的熱愛，熱愛才是你能堅(jiān)持下去的動(dòng)力。這個(gè)行業(yè)需要不斷學(xué)習(xí)、探索，還得要抗壓。如果光憑一腔熱血來(lái)進(jìn)入這個(gè)行業(yè)，可能未必有一個(gè)好結(jié)果。但是我相信真正喜愛動(dòng)畫的，真正喜歡這行的人還是能堅(jiān)持下去的。我最早是做《魁拔》的動(dòng)畫電影，之后我就一直在這個(gè)行業(yè)，也沒(méi)有動(dòng)搖過(guò)，一直一路摸爬滾打地去做事，一直堅(jiān)持本心。